Entrevista:
¿Qué le abruma del capitalismo?
Que lo que producimos,
distribuimos y consumimos obedece a la lógica de la ganancia. (¿Qué quiere
decir con esto? ¿Trabaja él gratis? No olviden que don Alberto es economista, o
sea que en teoría ha estudiado. Seguro que luego se explaya y nos queda todo
más claro).
¿Cómo tendría que
ser?
Los
sistemas del llamado socialismo real creyeron que todo se podía resolver
cambiando las bases materiales de la sociedad, anulando el principio de
ganancia (la lógica de la
ganancia es lo que "abruma del capitalismo"). Olvidaron los
principios de la Ilustración, el Estado de Derecho. Se descontroló todo. (Segunda
respuesta en la que no dice nada. Alberto, te habían preguntado "cómo
tendría que ser". Ya sabemos en qué acabó
el socialismo real).
¿Qué pasa cuando se
descontrola todo?
Que una
pequeña oligarquía puede hacerse con el control de un país y confundir sus
deseos con los deseos de la gente.
Venezuela es un país
socialista. ¿Qué modelo es?
No es un modelo exitoso
aquel en el que la gente pasa hambre. En todos los modelos se pasa hambre: EE
UU, 40 millones de pobres, en España aumenta la pobreza. (Sobre Venezuela no responde nada. Lo demás es mentira tal y
como lo plantea. La pobreza no se mide igual en Estados
Unidos o en España que
en África. Pero miente que algo queda).
¿Cómo explicaría lo que
quiere para esta sociedad?
Dejar que la gente
decida (¿De verdad? Eres un visionario Alberto,
porque estoy en Lima sino me afilio mañana. ¿Ahora no se decide? ¿O será que no
se decide lo que tú deseas?). Impuestos a los que más tienen (¡Síiiiiiiii! Estas ideas tan novedosas me encantan),
ocupar las casas vacías para los que no tienen casa (Venga, ¡qué no pare el populismo! La propiedad privada es
una tontería para ti Alberto, para qué respetarla si sólo trae problemas),
luchar contra el hambre y la miseria (Hambre y
miseria es lo que habéis creado vosotros los comunistas). Que haya
revocatorios para echar a los que lo hacen mal (Se
llaman elecciones Alberto).
¿A quién echaría de
IU?
¡Ja, ja, ja! Al que no
trabaje (¿Cómo medís eso? ¿A cuántos habéis echado
por no trabajar?). No soy corporativista, podría echar a mucha gente.
Echamos a Moral Santín, por ejemplo, consejero de Bankia (La pregunta es cómo un comunista aceptó tener cargos de este
tipo). Tarde, pero se le echó. Y ahora ha salido Willi Meyer, por su voluntad,
en cuanto se supo lo de la Sicav (¿Quién
puso su dinero en esos fondos? ¿qué tienen de malo esos fondos?.
Dijo que el Parlamento
es un atril devaluado. ¿Es mejor cuando habla usted?
No; el atril es el
reflejo del propio Congreso. Hemos llegado a votar durante dos horas y media si
se pita o no se pita en un estadio de fútbol. Y cuando hemos debido debatir
sobre cuestiones claves de la vida cotidiana se nos dice que esas decisiones
las toma la Troika.
¿Y qué hacemos, nos
vamos de Europa?
No, pero habrá que
apostar por otra Unión Europea (¿Dónde está
escrito ese modelo que propone?). Los valores con los que se construyó,
solidaridad y fraternidad, están totalmente devaluados (Más devaluado que el comunismo no hay nada, y ahí siguen
ustedes).
Se tiene la sensación de
que los partidos son sectas. ¿Cómo se siente en el suyo?
Es un partido político y
un movimiento social (Después de los impuestos a
los ricos lo social es otro mantra de los comunistas, no quiere decir nada con
eso pero queda bien entre sus correligionarios). Por eso llegué a
diputado, sin tener cargo. Tenemos que ser más movimiento social y menos
partido (¿Ya no es presentaréis a las elecciones?).
Es uno de mis propósitos en mi nueva función (Vas
a durar poco si no mejoras tus propuestas, Alberto).
Eso lo acerca a
Podemos.
Podemos es un síntoma de
la sociedad; tiene una referencia indiscutible en Pablo Iglesias. En Izquierda
Unida tenemos un liderazgo colectivo. Somos muy diferentes (Pero defendéis las mismas ideas trasnochadas del
colectivismo y la intervención económica).
¿Le gusta Podemos?
Es un síntoma positivo
de la sociedad (¿Positivo? Son un peligro).
Hay una descomposición del Estado (¿Lo dices por
el intento ilegal de secesión en Cataluña?), un incremento de la
miseria (Nunca
hemos estado mejor, don
Alberto. Que una crisis pasajera no
le ciegue). Está
agotado el sistema político del 78. Podemos es la canalización de gran parte de
ese sentimiento. Otra parte, nosotros.
¿Se ve dentro de
Podemos?
No, eso sí que no,
absolutamente no. Creo que el instrumento más sutil (¿Sutil? El comunismo es de todo menos sutil) para
transformar la sociedad y el país es IU. Tenemos historia: la del PCE (Tápese don Alberto, la historia del comunismo está
llena de violencia, intervencionismo y pobreza. Allí donde ha gobernado ha sido
un desastre), la de la resistencia al franquismo (Franco se murió hace 39 años. Treinta y nueve años, nada
menos. Pero da gusto leer que ustedes fueron un bastión que permitió dejar
encendida la antorcha de la libertad. Lástima que su modelo era el de la URSS y
su vomitivo comunismo),
la de los movimientos democráticos (¡Ja, ja, ja!),
organización, cuadros... No veo en ningún momento esa circunstancia en Podemos.
Dijo que Felipe VI
será El Breve.
Lo mismo dijo Carrillo de Juan Carlos I... Él se equivocó, lo mío está claro.
El pacto del 78 está agotado. Las elecciones han sido un terremoto, después
viene el tsunami que se puede llevar por delante a la Casa Real... (Ya escribí que
si la alternativa es más políticos y más opciones para que Pablo Iglesias o
usted sean el Presidente de la República me quedo con Don Felipe).
¿Se apuesta
algo concreto a que acierta y no yerra como Santiago Carrillo?
Me apuesto un espeto en el Rincón de la Victoria a que en 2018 la Monarquía ya
no está aquí.
